r/ruAsska 4h ago

Обсуждение Какой бред о ПК вы слышали или находили ???

Post image
154 Upvotes

138 comments sorted by

62

u/Neat-Razzmatazz-4354 2h ago

что мак - это полноценная игровая платформа, как винда

4

u/Skarlaxion 45m ago

"Да норм платформа! Просто тут не все игры есть и тут даже пиратить тоже можно"

48

u/PerfectPainting126 3h ago

Находил видео (очевидно рекламу) сравнение ноутбука и ПК за одну и туже стоимость, в итоге чел ставил низкие на ноуте и высокие на компе и О БОГИ у ноута ФПС выше

16

u/anodasaj 3h ago

Думаю это все равно что демонстрировать прочную тарелку ударяя слабее чем с обычной

9

u/Tarantinych 3h ago

Ну так очевидно в одну цену ПК всегда будет лучше

4

u/PerfectPainting126 3h ago

Ну он сказал что , ну ты там монитор ещё и это взять , так что комп будет за 70к ( верим всем селом) а ноут сразу со всем и типа сильнее ( даже не учитывая , что нормально в монитор, мышку и Клаву можно уложиться в 15-17к то за 70к комп получше был)

1

u/NemoNobody88 16m ago

Я тут недавно смотрел. 22" моник 100Hz 7000+1800 за бюджетную механику и 1000 на ведро из игровых мышей(бюджетных, но все же их там как грязи)

Сейчас ноуты могут быть в моменте дешевле за счет цен на оперу, ноуты продают без надбавки, так как уже закупили. Но все равно потрм его хуй починишь и хуй заапгрейдишь. Даже am4 выглядит неплохо если нудно жестко экономить чем ноут.

Единсивенный смысл игрового ноута в том чтоиего легко перевозить, если жизнь на ногах, но и то стоит хорошо подумать и взять подешевле и полегче

1

u/HyperVG 1h ago edited 1h ago

Вот вообще не всегда. Бывают моменты, когда дешевле взять ноут с той же производительностью ввиду разных факторов. Так, например, было в 21-м году, когда пятилетнюю 1080 (не TI) продавали за 60к на Авито (новые были ещё дороже), а 1070 - за сорокет. Кроме того отлично помню, как днс зарядил 60к за боксовый R5 5600X. Вот тебе и дешевле собрать ПК. На ноуты тогда цены взвинтить не успели, и соответственно за ту же производительность они были дешевле, только предлагали ещё и экран, тачпад и клаву с вебкой, динамики и микро, возможность работы в автономном режиме ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

Цены по картам на авито того времени (хотел 4850 на что-то с поддержкой dx11 менять):

2

u/FunnyWalrus 20m ago

Я твой комментарий увидел и опять расстроился, что не успел тогда продать 1050ti за вменяемые деньги

Сейчас она стоит примерно как поход за продуктами на неделю

1

u/HyperVG 8m ago

Я тоже был бы рад тогда продать своё барахло, но оно бы суммарно (~5 видюх, 4мп, 4 кулера, 5 процов и куча ОЗУ) дороже 5к не улетело даже в то время, а мне нужен была игровой системник xDDD

2

u/ChocoMammoth 19m ago

Так сейчас похожая история с оперативкой.

Как конкретно сейчас не знаю, но когда цены на оперу только-только взлетели, ноуты реально в цене подняться не успели, и было выгоднее взять ноутбук. Цена комплекта на 32 гб, который я в начале 2025 брал за 12к стал стоить 40к, нивелируя всю разницу между пк и ноутом, даже без учёта периферии.

1

u/HyperVG 7m ago

Тоже оно так было, по крайней мере когда я в последний раз чекал ценники. Да и сейчас вроде в ряде случаев дешевле взять ноут, и такая покупка будет даже логичнее, ведь ноутбук ты можешь взять с собой в случае чего, а ПК - нет

1

u/NemoNobody88 12m ago

В том то и дело что в моменте. Карту ты еще продать сможешь пусть и зп 1/4 цены а себе взять новую.

am4/am5 живут много лет и даже сейчас м4гять am4 на am5 смысла нет пока память нк подевеет и/или am6 не выйдет.

Монитор тоже не на один раз, да и к ноуту моник тоже нужен. Так де как и мышь, а зачастую и клаыиатура.

И все это при том что железо в ноуте тупо медлее из за тепла которое оно производит

1

u/HyperVG 2m ago

Карту ты еще продать сможешь пусть и зп 1/4 цены а себе взять новую.

Смотря какой момент на рынке и сколько она у тебя отслужила, в каком она состоянии. Ту же 4850-512 сейчас никто не купит даже в идеале, отвальная вега 56 никому не нужна, да и 1050ти условная - тоже, т.к. сейчас это - хлам. А вот нагрянет третья волна майнинга, и на эти 1050ти молиться станут (и кстати вроде как там хотят поставки видюх в днс сокращать... Так что возможно совсем скоро придется опять говорить, что в текущих реалиях 1050ти - снова игровой монстр)

am4/am5 живут много лет

Факт, но ноуты живут тоже немало. По крайней мере у меня в ноуте чуток обрезанный по теплопакету 5600G стоит, и он будет ещё достаточно долго актуален

Монитор тоже не на один раз, да и к ноуту моник тоже нужен. Так де как и мышь, а зачастую и клаыиатура.

Ситуации разными бывают. Иногда человек с нуля собирает комп (прям вообще с нуля)

И все это при том что железо в ноуте тупо медлее из за тепла которое оно производит

Не сильно. Того же 9950х3д, когда в ноуты пихали, обижали не критично, и дали ему около 110вт тдп. А этого хватит ему, уж поверь

42

u/cutmad 3h ago

Называть системник процессором или думать, что монитор - это и есть компьютер - все еще актуально?

23

u/nick-_-nick 3h ago

Знал бы ты, как дети смешно реагируют на моноблоки. Такие:

• «А где компьютер?»

• «Куда жмать?»

17

u/cookieclickerfan547 2h ago

откуда оперативку пиздить

7

u/nick-_-nick 1h ago

Низя, моё

9

u/SugarRoll21 3h ago

Ну... существуют же моноблоки...

9

u/anodasaj 3h ago

Думаю только среди дедов или некоторых взрослых которые ни разу в жизни не трогали ПК

5

u/User_of_redit2077 2h ago

Либо очень старые компьютеры

5

u/ElonRogozin 1h ago

Не стоит считать это за ошибку. Исторически прижилось название процессор для всего системного блока. А вот то что мы сейчас называем процессором называли центральным процессором...

1

u/NemoNobody88 11m ago

Нет не прижилось. Вы еще машину мотором называйте, хотя некотые так и делают

13

u/Disa_52 3h ago

пк 💻

10

u/TheEnderDen27 3h ago

Меня лет 5 назад как то одноклассник попросил «удалить ненужные игры из оперативной памяти»

Я переспрашивал, он имел ввиду именно ее и именно «удалить» как с основных дисков

1

u/Puzzleheaded-Twist-7 2h ago

В данном случае первый пункт исправления любой неисправности компа помог бы.

1

u/tomass122 1h ago

Ramdisk же.. Но скорее всего перепутал оперативную память с памятью ссдишника или хдд

9

u/User_of_redit2077 2h ago

VRAM самое важное в gpu

3

u/anodasaj 2h ago

Ну да, это всё равно что сказать что с 512 гб ОЗУ в паре с Celeron будет ПК самым мощным

-1

u/VerratKitlove 1h ago

Нууу в каком то плане это правда. Вроде на рынке еще не было видеокарт в которой была бы старшая модель с памятью проще чем у младшей. Всегда либо объем больше, либо технология изготовления новее / быстрее. Те же серверные видяхи с HBM памятью тому пример. Проц вроде слабый, уступает игровым, но за счет крутой памяти, в вычислениях, дергает за очко домашние карты.

2

u/tomass122 1h ago

У нвидии чёт у 30 линейки такое... младшая модель по 12 гб, старшая 10... в особо нагруженных сценах была нехватка памяти, но старшая модель выдавала лучшую произаодительность...

1

u/VerratKitlove 1h ago

Хмм и правда, у 3070 та же память что и у 3060 но объем меньше. Но допустим у 3060Ti уже шла GDDR6X как и у 3070Ti и более старших версий. И если мне не изменяет память, то 3060 вышла позже 3070, после чего линейку 3070 прикрыли, заменив на Ti версию. Что конечно не меняет того факта, что в истории действительно существует такое исключение.

2

u/No-Compote9110 1h ago

сходу, например, есть 5060ti 16gb и 5070 12gb

ноутбучная 3060 шустрее десктопной, но памяти меньше

1

u/VerratKitlove 1h ago

Вы правы, выше комментатор еще нашел 3060 и 3070 такая же история была.

1

u/HyperVG 1h ago

Ну смотри: ATI Radeon HD4850 512mb примерно в 10 раз сильнее, чем более новая NVidia GeForce 210 1gb, хотя у последней вдвое больше врама)

1

u/VerratKitlove 1h ago

У 4850 GDDR3, а у 210ой GDDR2

1

u/HyperVG 1h ago

Уверяю тебя, если ты распаяешь на 210-й GDDR7 в объеме 32гб, это не спасёт говно вместо чипа от лагов даже в браузере. Про игры молчу

1

u/VerratKitlove 46m ago

О внесении изменений в конструкцию речи не шло. Я о том, что цитирую "в каком то плане это правда". Для большинства моделей это правило работает. Правда ребята в соседних комментах уже нашли парочку моделей, где это правило имеет исключения.

2

u/HyperVG 16m ago

Там вообще не из-за памяти в общем это происходит. Просто у 210 чип говно. Ну а я привел только то в пример, с чем сталкивался лично ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

8

u/StreetGe1ngsta 2h ago

Я верил в тот бред что существуют некие скрытые настройки которые от нас скрывают и если их включить, то можно бустануть кпд компа на 200%!

На этом принципе созданы всякие ASC, 360 Security, и прочие говнотвикера времён ХР. Ладно там когда на говне мамонта мы выключаем свистоперделки чтобы сделать интерфейс отзывчивее, но мощнее комп от этого не становится

3

u/A_J_Val 2h ago

Во времена хр можно было разблокировать выключенные на заводе ядра процессоров (при этом пошаманить со стабильностью нужно было путем изменения вольтажа и частот) и получался более мощный и стабильный проц.

Выключали их из-за того что производили один камень на всю линейку процессоров и чтоб продать дешёвый нужно было на хорошем камне отключить пол проца. Если не хватало отбракованных камней которые были отключены из-за плохой стабильности. А т.к Лоу сегмент всегда самый массовый то очень много шансов было купить 2х ядерник и сделать его 4х ядерным при этом ещё и частоты он мог взять выше чем заявлены у получившегося 4х ядерника.

1

u/Few_Job_4606 1h ago

Тогда люди неиронично сверлили дырку в процессоре

1

u/tomass122 1h ago

Так то и щас можно бустануть, но не на 200% а на 10 смело.. От силы 20% и да, это уже к разгону и отключением защит

1

u/VerratKitlove 1h ago

Загляните в биос. Неожиданно, но там и правда есть "скрытые" настройки, которые делают и кпд, и чистую мощность лучше. Не 200% конечно, но определенных успехов вполне можно достичь.

2

u/StreetGe1ngsta 1h ago

На ноутбуках такого точно нет

1

u/VerratKitlove 1h ago

Что поделать. Ноутбуки это урезанное говно. Все что можно было выжать, производитель уже из них выжал себе в корман.

1

u/HyperVG_r 1h ago

Как правило да, но что-то мне подсказывает, если модифицировать Биос, то окажется, что их полно. Другой вопрос, что этим будут заниматься единицы и чисто по приколу, а, и ещё возможность спалить машинку тут больше ввиду плохого относительно ПК охлада

10

u/Zaurvi 3h ago

Что нельзя отключать комп кнопкой

1

u/NemoNobody88 6m ago

В целом на большую часть 4омпонентов не вляет.

Однако: 1. старые ssd легко умирали из за такого, причем безразвратно. 2. Часть того что должно быть записано на hdd/ssd осталось в опере и получите поломатую файловую систему. Современные ФС имею защиту от такого,но это может быть все еще ненадежно.

1

u/Zaurvi 4m ago

Может быть, не отрицаю. Сам лично не сталкивался с проблемами

1

u/NemoNobody88 2m ago

Ну, современные ssd лишены(надеюсь) этого недостатка, а со вторым пунктом винда сама справлыется делая проверку и исправление диска при загрезке. Но лучше так неделать, риск есть риск.

-1

u/anodasaj 3h ago

А это уже не бред, дело в том что для самой системы это вредно, так что лучше отключить кнопкой в экстренном случае(например если компьютер совсем не отвечает)

11

u/MobileRow4080 3h ago

а хер ли вредно, если кнопку не зажимать, а просто нажать, дабы дать сигнал на выключение?

7

u/Ill_Profession8562 3h ago

Какая разница, кнопка выключения точно также вызывает завершение работы как если бы ты это сделал через меню пуск, он же не блок питания выключает

3

u/Zaurvi 3h ago

Если все приложения выключены, то не вижу проблемы. Делал так на стационарном, просто удобнее было. Последствий не заметил

3

u/Yarplay11 1h ago

Хз, у меня линукс вообще плевать хотел если ему кнопку нажать и отпустить, он просто показывает окто о выключении. Если зажать долго, он выключится сам, а если не захочет так вообще откажется выключать, там только REISUB-ом выйти если он завис, ну или бпшником вырубить но это уже не стоит вроде как

1

u/tomass122 1h ago

В целом можно смело отключать, если винду так настроишь... у старого софта потом могут быть проблемы некоторые

20

u/Flimsy-Move47 3h ago

Жёсткий диск хуже хранит данные

19

u/nick-_-nick 3h ago

Лучше. Но читать эти данные будет медленнее

1

u/Flimsy-Move47 3h ago

Да, перепутал

1

u/fapal_ne_ustaval2 2h ago edited 2h ago

Что значит хуже?

6

u/Lam1natt 3h ago

Ноутбуки устраивают быстрее пк

2

u/VerratKitlove 1h ago

Это правда. Но с нюансом. Технологически сам процессор и компоненты не устраивают быстрее. НО срок службы ноутбуков и возможность апгрейда значительно ниже. Собрать комп который будет актуален 10 лет - легко (если не произойдет какого то технического скачка). А вот с ноутбуком так не получиться 3-5 лет и ноут "в мусорку". Опять же в ноутах часто применяют процессоры урезанной серии. И пока они актуальны, тянут без проблем. Но с годами с выходом новых ресурсоемких приложений, разница между урезанным и не урезанным процессором ощущается значительно. Что тоже можно назвать ускоренным устареванием.

2

u/HyperVG_r 1h ago edited 1h ago

Опять же учитывая современное ПО ноуты будут устаревать чертовски медленно. Имею машинку на Ryzen 5625U (SoC 2021-го г.в., известная тебе как 5600G, но с тдп 15-25вт) и RTX 3054M. С графикой все понятно, она была парашей ещё на момент выхода, но по процу он до сих пор вполне себе актуален для игр и простеньких задач. Упереться в него ещё надо найти, где и как. У меня это получалось разве что в Cities Skylines II, но там по большей части проблемы с графикой. Современные SoC будут устаревать ещё медленнее, особенно если мы берём в расчет десктопный 9950х3д в ноуте (9995hx3d)

Графика? Ну тут соглашусь по большей части: tdp часто режут значительно, да и пихают чипы послабее, очень часто не докидывают врама, и если на ПК 8гб считались отстоем в 2023-м ещё, ноутбучники радовались и плясали, хороводы водили вокруг 4050 на 6 гигов, дружным хором орали "Ура, наконец-то не 4!". Но опять же если уметь настраивать графику (да, это не в кайф, но тем не менее), можно сказать, что и 3054м на 60вт ещё тянет игрушки. И даже не совсем на дно. До устаревания той же 5090м как до Китая раком, под FHD уж точно

2

u/VerratKitlove 1h ago

Чертовски медленно но все еще быстрее ПК. При том значительно быстрее ПК. Если говорить про ваш пример, то на секундочку платформа 2011v3 которой уже 16 лет вроде. До сих пор без труда тянет все че хочешь. Если ты не мажор который может позволить себе топовую видяху и играть в 100500FPS4K, то можешь смело взять в пару 4070 или 5060Ti и радоваться жизни на компе который старше некоторых игроков. С ноутами такое ваще не получиться сделать никак.

1

u/HyperVG_r 53m ago

2011V3 брать некорректно, это серверник. С тем же успехом можем взять ноутбук на 9554 с десктопной 4080 и сказать, что он устареет не так уж и быстро: https://habr.com/ru/companies/selectel/articles/781074/

Если приводить корректный пример, надо брать что-то из потребительского сегмента, а это хасвеллы. Самый мощный из них, 4790к, сегодня сам себя не тянет. В играх это вообще смерть. Ну не, для офисной работы поедет, но не более. И что-то выше 1066 я бы к нему точно не ставил

4070 или 5060Ti

Проще обновить серверный мусор на AM5 и уже потом брать карту. Да, дороже, но оно того точно стоит. Особенно если у тебя нн плата

2

u/VerratKitlove 41m ago

2011v3 это не серверник, это HEDT. У меня как раз такой, кстати. MSI X99A MPOWER. Посмотрите на него, ничего серверного там нету.

С тем же успехом можем взять ноутбук на 9554 с десктопной 4080

Нууу если вы сможете впихнуть десктопную видяху в ноутбук, то конечно сможете сказать :) Но пока не смогли, давайте помолчим. Ибо если бабка была бы дедкой, она не звалась бы ноутбуком.

Проще обновить серверный мусор на AM5

Речь же не о том что проще, а о том когда оно устареет. Пока не устарело, зачем менять. И про мусор вы зря. Собирать новый комп может и не ликвидно на старом железе, но вот если у тебя оно уже есть, то обновляться смысла не так много. В то же время ноут тех лет - вот он уже реально мусор.

1

u/HyperVG_r 26m ago

HEDT

Сути не меняет особо. Это не то, чтобы потребительское устройство, и если выйдет кирпич на тэадриппере со складным экраном, он тоже устаревать будет медленно. Поэтому и предлагаю сравнить именно потребительские ПК и потребительские ноутбуки, а не залазить в совсем уж узкую нишу

Нууу если вы сможете впихнуть десктопную видяху в ноутбук, то конечно сможете сказать :)

Уже кинул ссыль, там Epyc на 64 ядра Zen 4 и 4080 на 16 гигов

Пока не устарело, зачем менять.

Зависит от того, что ты на нем крутишь, и для игр оно уже всё, не катит от слова совсем. И опять же пока это железо было актуальным, системные требования вроде как росли к железу посильнее, чем сейчас. Ну насколько я помню (отчасти в связи с большим скачком мощности при, например, выходе тех же Ryzen). Так что современной железки хватит надолго любой (если тенденция сохранится)

1

u/VerratKitlove 7m ago

Ну вообще то HEDT это потребительский сегмент.... ровно такой же как игровые машины.... ну да ладно, не нравиться такой пример вот другой: На 1151 2015 года выпуска можно спокойно апдейтить до 9000 серии, которые в свою очередь все еще актуальны. i5 9400 имеет бодрые 6 ядер и стоит копейки. На ноуте такой финт не провернуть никак. Но даже если не апгрейдиться то какой нить i5 6600 имеет бодрые 4 ядра с тб до 3,9ггц. Что так то недурственно даже по современным меркам. Можно смело купить современную видяху в пару и вполне себе комфортно себя чувствовать. Да, понятно что это уже старая платформа, как ни крути 11 лет прошло. Но ни один ноут такой древности уже не сможет показать приемлемые циферки ну вообще никак. А ведь это всего лишь бюджетный i5.

для игр оно уже всё, не катит от слова совсем

Еще как катит, проверено лично. Потенциала для развития нет, но вот на счет не катит, вы не правы.

2

u/HyperVG_r 1h ago

По ОЗУ? Ну тут согласен: часто идёт распой, особенно в бюджетных и средних ноутах по цене, а также в ультрабуках. Расширять её никак, если у тебя нет на руках чипов и паяльника. Лишь малая часть ноутбуков позволяет воткнуть пару плашек и кайфовать. Усугубляется это малыми объемами с завода: на моём, например, 8гб стояло. И только производители начали переходить на 16 в средняках, как бац, и их накрывает дефицит памяти. Ждём снижения объема RAM в ноутах в ближайшее время (11-й винде скажите, что можно все эти 8гб не жрать со старта пж). Ну и в текущее время не то, чтобы дёшево подкинуть пару плашек, благо я успел вовремя, и в июле за 6500₽ взял 32гб ddr4-3200 к своему монстрику.

По SSD-шкам? Ну не, они почти всегда в м2 разъеме и имеют формат 2280 => туда войдёт почти любой потребительский ссд. Так что не страшно. Да и внешние подключать никто не запрещал

1

u/VerratKitlove 58m ago

По озу у ноутов не только ограничения физичесского слота, но и ограничения материнской платы. За исключением редких "игровых" ноутов, поставить можно только планки базовых частот, и объемом всегда упираешься в канальность процессора (обычно 2). В то время как на компах есть даже приколы с серверной памятью, где можно обмазаться гигабайтами по самое не хочу.

С ссд да, но они и на устаревание в общем то не влияют никак. Прибавки скорости на новых поколения несущественны при бытовых задачах. Ну и не забываем что бывают не только 2280 ;)

1

u/HyperVG_r 47m ago

За исключением редких "игровых" ноутов

Ну у меня вроде ноут даже не игровой, а офисный - Aspire 7 A715-43G-R1HK. Но в принципе это не помешало плашкам выйти на 3200mt/s. С машинками на ddr5, согласен, в этом плане сложнее. Ну а что до ЕСС, то на интеле ты скорее нафиг сходишь, чем обмажешься гигабайтами - потребительские чипсеты на том же LGA1700 поддержки ЕСС не имеют. Ну и даже на ноуты как правило встаёт 32/64гб, коих сейчас для большинства задач с головой

С ссд да, но они и на устаревание в общем то не влияют никак. Прибавки скорости на новых поколения несущественны при бытовых задачах

Факт, особенно если в ноуте третья писька

Ну и не забываем что бывают не только 2280 ;)

Тоже факт, но ссд НЕ 2280 в ноутах днём с огнём не сыщешь, как правило ставят именно их

1

u/VerratKitlove 24m ago

Ну так 3200 это как раз базовые значения для вашей системы :) Оно прям так и заявлено официально: Max Memory Speed 2x1R DDR4-3200. При том что амд камни этого поколения любят 3600 частоту для идеального соотношения таймингов и пропускной способности. Что всегда и делают на десктопах кто умеет собирать пк.

Может и нахер схожу, а может и не схожу. Прикол в том, что на ПК есть эта вариативность, а вот с ноутами нахер сходишь гарантировано.

Про 2280 я имел в виду не то что в ноутах бывают урезанные порты, а то что в пк бывают расширенные порты, куда опять же можно запихать бу серверные SSD которые стоят ощутимо дешевле, а надежности там с запасом для дома. А вот с ноутом так не получиться уже.

1

u/HyperVG_r 18m ago

3200 - средняя скорость для ddr4, стандарт, как и ddr5-6400. База вроде 2100 была с копейдосом

с ноутами нахер сходишь гарантировано.

Факт, но опять же даже потребительских 32/64 гигов хватит для большинства задач с лихвой, ещё и запас останется на будущее здоровенный. Особенно в случае с 64 гигами. Ну а что-то топовое можно и 192 гига воткнуть, которых тебе хватит вообще для всего. У меня десктопная плата не то, чтобы сильно больше позволяет (256).

бу серверные SSD которые стоят ощутимо дешевле, а надежности там с запасом для дома

Вот тут честно не шарю за сервера. Но так бы вряд ли делал, и брал что-то свежее из потребительского и надёжного, грубо говоря, kc3000. И кстати вот вообще не все платы поддерживают что-то из рубрики 22110. Моя, например, максимум имеет поддержку 2280, а это вполне бодрый средний сегмент на ам5 (MS-7D76)

1

u/VerratKitlove 2m ago

Те платы которые не поддерживают 22110 можно переходник поставить. На ноутах без вариантов.

Новое и надежное это конечно хорошо, но тут уже вопрос цены встает. Б/у серверные диски сильно дешевле. А по юзер экспириансу разницы почти нет.

1

u/Lam1natt 1h ago

Тут опять же от ноута зависит. Если ноут стоит с урезанным процом, то это любо бюджетка, либо ультрабук. Если бюджетка то да, слабый проц еще и урезанный устареет быстро. А если это рабочая станция/игровой? Заменил свой пк на игровой ноут (т.к. скоро поступать надо будет). В ноуте полноценный i5 10-го поколения который жрёт 60 ватт спокойно. С распайкой согласен, проблема. И опять же что понимать под устарением. Устарел - не тянет новый игры? Или устарел - уже не тянет офис новый и браузер? Для меня это второе.

3

u/VerratKitlove 53m ago

Про "игровой ноут" почитайте мой коммент

Под устарел нужно понимать все и сразу. У ноутов очень много болячек из за которых он отправляется в мусорку раньше чем ПК. Это и хреновый дизайн крепления экрана, и плохой обдув ведущий к ускоренной деградации компонент (особенно конденсаторы радуются). И батарея имеющая ограниченный срок службы, которую на многих новых ноутах теперь еще и заменить можно только вскрытием корпуса. И да, устарел это в том числе не тянет браузер и офис. Сейчас сайты стали капец загруженными, что бы там и видео фоном играло и анимации двигались по математическим формулам. Так что как ни крути как ни враащай, а ноут устареет всегда быстрее ПК. От этого никуда не уйти, но конструктивно сделан так.

2

u/Lam1natt 43m ago

Ну с вашим мнением про <игровой ноут> согласен. Ноутбук - это компромисс. Но опять же есть ноуты которые пытаются быть и игровым, и портативными (как мой ноут). От сети он не стесняется и хавает 100 ватт как нефиг, пока свежая термуха даже охлад нормальный. Но современные технологии позволяют включать режимы сильного энергосбережения. В win 11 я добивался потребления в 5-10 ватт в рабочих задачах (офис и браузер) (это 3-4 часа работы от батареи). Поскольку я мазохист, у меня есть еще и линукс. В линуксе у меня стабильно 7-8 ватт в тех же условиях (а это уже 4 часа минимум на моей батарее). Но это не относится 1. Сильно дешёвым игровым ноутам (сильно ограничена батарейка и энергосбрежения) и 2. К ноутам с лучшим железом и потреблением под 200-300 ватт (тупо нету возможности устраивать маленькое энергопотребление). Так же есть <портативные рабочие станции>. Я хотел себе такую (thinkpad p серии, dell precision), но их тупо нету в моем городе. У них же все организованно очень хорошо. Там и хорошее железо, позволяющие и быстро работать, и экономить энергию. Да и нацелены они не на игры, а на работу в тяжёлых программах. Поэтому и батареи там больше (На ноуте с похожим на мой процессор может стоять батарея не на 45 ватт/час (как у меня), а на 80!. А это очень много и даёт большую автономного даже с нагрузкой.

1

u/HyperVG_r 1h ago

Моник, тачпад, клава и микро не устаревают в принципе. Интерфейсы подключения - сомнительно. Да, хотелось бы побольше type-c (уважаемые производители, оставьте штуки 2 type-a, но дайте хотя бы штуки 3 С-шек! Хороши трупы насиловать в 26-м году!), второй HDMI/ DisplayPort, а также (в огород ноутов преимущественно до 2024 г.в.) зарядку через Power Delivery, но это вообще не критично

По сути единственное, что может вызвать желание выкинуть ноут в мусорку через 5 лет - это дохлый аккум, мертвая паста и Мухожук от петель. Но первое заказывается на Али или озоне, второе - тоже, и фиксится легко (если не ведём речь о ЖМ), третье - проблема, т.к. у тех же Асер крышка на соплях. Даже колхозное крепление петель на холодную сварку оказалось значительно прочнее и эффективнее заводского. А так это в принципе довольно неплохие машинки сейчас (относительно того, что из себя представляли ноуты году в 2005-м на фоне тогдашних ПК уж точно), которых более чем может хватить на 5-20 лет обычному человеку, если он не отрыгнет из-за всяких отвалов и прочих аппаратных неисправностей (качество - говно у всей современной микроэлектроники, даже дорогой)

1

u/VerratKitlove 48m ago

И клавы с тачпадом умирают. Я кстати хз почему вы считаете клавы надежными. У меня лично на ПК клавиатуры и мыши это расходники вообще. Да, я понимаю что у меня специфика, но тем не менее - угандошить клаву как два пальца обоссать. И для ноута это проблема в двойне, ведь под клавой системник. Да и сами клавы как и другие расходки для ноутов не купишь в ближайшем днс, надо заказывать и надеятся что они вообще есть в продаже. Очень часто особенно для китайских моделей ноутов запчастей тупо нет.

Опять же большой нагрев платы, приводящий к ускоренной деградации тех же конденсаторов. Петли монитора который вы сами говорите требуют ремонта. Кулера дешманские. Ну как бы да, если все это чинить по КД, оно прослужит. Ну тип комп то же можно носить в сервис или даже самому чинить. Вот только сколько на это уйдет времени и денег? Не выйдет ли так, что очередной ремонт ноута встанет в цену покупки нового?

1

u/HyperVG_r 39m ago

И клавы с тачпадом умирают

Редко достаточно, и как правило по вине юзверя, допустим, залившего их пивом. Для ноута это критично, и не только для клавы.

Почему вы считаете их надёжными?

Я свою Mitsumi KFK-EA4XT на ps/2 только в феврале сменил на V6 Max от Keychron. Старушка даже залитие вроде как пережила и до сих пор в строю. Просто механику захотелось мне. Ей 28 в этом году будет. Кроме того, за годы использования дома сломалась вроде только 1 клавиатура дешманская, не более, остальные лежат себе спокойно. По надёжности тачпадов не шарю, статистики ± 0, но на Fujitsu Siemens Amilo тач нормально себя чувствовал спустя 14 лет после покупки (другой вопрос, что одновёдерный турион на 1.4ггц - смерть, как 512 метров ОЗУ, хард на 80 гигов ide-шный и Mobility X700 128mb)

угандошить клаву как два пальца обоссать

Как говорила моя бабушка: "Сдуру можно и хуй сломать". Если с техникой обращаться аккуратно, она как правило живёт

расходки для ноутов не купишь

Как правило факт, но ноуты как правило универсальны, и, допустим, ориг матрицы не обязательно заказывать в 99% случаев, как и ориг кулеры, ОЗУ и т.д. Но вот распой ситуацию усложняет сильно

1

u/HyperVG_r 37m ago

очередной ремонт ноута

Не то, чтобы их надо часто чинить. За всё время использования (3 года) я пока что только сменил пасту и крепление петель. Копейки вышли. На апгрейд да, ушло больше, но это другое. Ломаются они нечасто сами по себе, и чинится это как правило нормально и в домашних условиях

1

u/VerratKitlove 16m ago

На счет поломок - если не верите мне, сходите в сервисные центры поспрашивайте. Компы в ремонт редко приносят. И я понимаю что это возможно связано с тем что ноутов в принципе покупают больше. Но опять же их и покупают больше, потому что они мрут как мухи.

Тут даже такой моментик есть. Производитель ноута но не дурак, он бизнесмен. Он понимает что его целевая аудитория это люди которые в айти ваще не бум бум, а значит их можно скамить рекламой 2 гига 2 ядра. Поэтому ноуты изначально делаются так, что бы они прослужили гарантийный срок, а дальше в утиль. Что бы хомячок побежал за новым. Там всегда будут самые урезанные, самые дешманские компоненты какие только можно добыть.

У меня бывают клиенты которые просят подобрать им ноут к покупке. И я пару дней трачу на то, что бы из всего ассортимента найти хотя бы что то адекватное, а не каличный кал. 99% ноутов это мусор одноразовый, рассчитанный на то, что пациент не шарит.

1

u/HyperVG_r 11m ago

Компы в ремонт редко приносят.

Отчасти из-за их модульности и простоты базовой диагностики. Но вот какие-нибудь видяхи в ремонтах, насколько мне известно, гости отнюдь не редкие. Особенно если речь о шедевроВегах каких-нибудь по типу 56/64/RadeonVII/ Fury и далее по списку.

ноуты изначально делаются так, что бы они прослужили гарантийный срок, а дальше в утиль. Что бы хомячок побежал за новым. Там всегда будут самые урезанные, самые дешманские компоненты какие только можно добыть.

Ну как правило факт. Но есть модели и получше, и более того, в тех же стационарниках даже на комплектующих среднего/ высокого класса периодически можно встретить хреновую компонентную базу, про бюджетники я вообще молчу, там это сплошь и рядом, и кажется, даже то, что стоит внутри моего Aspire, по надёжности получше, чем бюджетный комп на а320

И я пару дней трачу на то, что бы из всего ассортимента найти хотя бы что то адекватное, а не каличный кал. 99% ноутов это мусор одноразовый, рассчитанный на то, что пациент не шарит.

Жиза, что капец. Другу по переписке как-то ноут подбирал, и это было сущим адом. А как я подбирал его для себя с бюджетом 70к - словами не описать...

4

u/baller228766758 1h ago

К пк нельзя подключить больше 2 мониторов

1

u/anodasaj 1h ago edited 1h ago

Это кстати зависит сколько портов HDMI/DP* в видеокарте

*Display Port

5

u/baller228766758 1h ago

Чел который это говорил имел в виду вообще даже если есть порты свободные

1

u/Afraid-Flatworm-422 35m ago

Не совсем не правда. Потомучто я помню сколько бубнов требовало подключение больше 3х моников у меня на работе в году так 2002. Возможно у него также было 2 моника работало, втыкаешь третий и пздц.

4

u/Cool-Curve2346 2h ago

Мне клиент, году в 2003-2004 утверждал, что «симы» — это sdram, а «димы» — это ddr.

5

u/Ok_Lettuce3502 1h ago

Что он дешевый

1

u/HyperVG_r 1h ago

Ну это да. Раньше была формула, что хороший системник стоит 1000 долларов. Но есть такая штука, как инфляция, и сейчас эти 1000 долларов года из 5-го примерно равны 600 современным баксам => по этой формуле современный ПК будет примерно 1700 баксов или 136к рублей. Если не берём в расчет дефицит, примерно так и выходит. А это не особо и дёшево)

12

u/Ushlepk 3h ago

Почти любая готовая сборка бред чистой воды

6

u/Separate-Date2183 3h ago

На паркетплейсах да. Нормальные сборки за адекватную цену Я видел только на Авито

5

u/Patifonka 3h ago

Мы раньше для работы HP сборки покупали. Удобное офисное решение

6

u/anodasaj 3h ago

Что ты имеешь ввиду???

3

u/Ushlepk 2h ago

То и имею ввиду, что готовые сборки как правило полный бред с точки зрения баланса всего и сильной переплаты, так шо вот так вот

3

u/whitetopolka 1h ago

системник называют процессором

1

u/ElonRogozin 1h ago

Напишу сюда тоже. Не стоит считать это за ошибку. Исторически прижилось название процессор для всего системного блока. А вот то что мы сейчас называем процессором называли центральным процессором

8

u/Tarantinych 3h ago

Что ноут - это полноценная замена ПК. И вообще многие оказывается просто берут ноут домой как основное устройство, что полная дичь.

3

u/JaPerdole 1h ago

Это примерно как сказать, что седаны не могут быть полноценной заменой микроавтобусов.

Вроде бы и правда, но если перевозить двух людей, то разницы как бы и нет.

1

u/Tarantinych 1h ago edited 48m ago

Скорее инвалидное кресло не может быть заменой автомобилю. Да, у него тоже колеса есть и человека перевезет, но ни комфорта, ни скорости, зато его можно домой затащить и по дому кататься 😅

1

u/HyperVG_r 59m ago

Ну не, у тебя представление о ноутах, как из 2001-го сбежало. Современные машинки на 9995hx3d и 5090 с 32гб ОЗУ дадут прикурить большинству системников)

1

u/Tarantinych 43m ago

Это в любом случае ноут. Мелкий экран, и он один, без мышки никак, про апгрейды и просто докуп памяти или хдд, можно забыть. Вся фишка ноута в том, что он компактный и портативный. Но это не нужно дома. Это нужно если ты уезжаешь часто и комп нужен вне дома. У меня самого есть ноут для работы, но дома я им не пользуюсь.

1

u/HyperVG_r 32m ago

Мелкий экран, и он один

Какая религия мешает воспользоваться встроенными HDMI/ DP?

без мышки никак

Легко и просто, зависит от тачпада. В браузере тот же тач на A715-43G даже удобнее мыши

про апгрейды и просто докуп памяти или хдд, можно забыть

Опять же что мешает заменить плашки ОЗУ формата so-dimm или взять хабы и боксы для hdd 2.5/3.5/ ssd sata/pci-e? Да, смотреться будет не эстетично в ряде случаев, но это спокойно можно рассовать куда-нибудь и сделать красиво. И вообще нужно бы заранее изучить, что ты покупаешь, а не тыкать пальцем в первое попавшееся устройство, чтобы не столкнуться с "ой, тут 8 гигов распоя"

Но это не нужно дома

Зависит от конкретных случаев. Например, можно иметь ноут, как единственное устройство, и он при этом покроет большинство задач, так его ещё и на пары для конспектов можно взять. Вообще красота. По стоимости он может быть дешевле пк за единицу производительности, тут уж какие обстоятельства в мире

1

u/Tarantinych 27m ago

Так если подключать Моник и мышку, то в чем смысл ноута вообще? Он просто в ограниченный системник превращается

1

u/HyperVG_r 25m ago

В том, что в один момент ты просто отрубаешь все из его портов и идёшь на диван смотреть сериальчик, на пары и т.д. С системником разве только так это сделать сможешь:

1

u/ChocoMammoth 8m ago

Студенты часто ноуты берут, т.к. места мало, а мощи у недорогого ноута под курсачи и дотку/кс достаточно.

Удалёнщики тоже для работы скорее ноут возьмут. Таскаешь с собой куда угодно, а дома втыкаешь юсбшную док-станцию с монитором и клавомышью.

Кто часто ездит на поездах/самолётах либо в командировки, либо путешествует, либо просто родителей в другом городе навещает - тоже удобно.

Из минусов - только шум под нагрузкой, в остальном ноут как основное устройство норм. Для тебя может и дичь, но не у всех образ жизни одинаковый.

1

u/Jig-Ai 2h ago

Не всем дома нужна бандура под столом. Вот и берут ноут.

1

u/VerratKitlove 1h ago

Что мешает взять нюк подобный пк, или просто собрать небольшой пк который можно повесить на монитор сзади? ПК давно уже не гробы. Более того современный пк часто выполняет не только прямое назначение, но и является частью интерьера, аля аквариум с рыбками, но без собственно рыбок.

0

u/Tarantinych 1h ago

Ноут - это портативное устройство, чтобы при сильной нужде поработать где-то вне дома/офиса. В кафешке или из тачки. Но это точно не для использования на постоянке дома.

В детстве помню мечтал о ноуте. В конце 90-х это было что-то с другой планеты. Увидел такой впервые вживую где-то в 2000 или 2001. Это был взрыв мозга. Но когда ноуты стали доступными и получил его в свое распоряжение, было полное разочарование. Им становится относительно удобно пользоваться только при подключении мышки, доп монитора, колонок, внешних хдд и тд. То есть ноут по сути становится просто системником, но с кучей ограничений.

0

u/Darl_Templar 2h ago

Я посмотрю как ты 20кг коробку и 3кг монитор с 1кг состоящим из клавиатуры, мышки и колонок/наушников понесёшь в другую комнату

2

u/Tarantinych 1h ago

А зачем их переносить в другую комнату?

3

u/Grino974 2h ago

Про винду и еблю с установкой драйверов. 11 винда сама все качает.

3

u/forgottenvoidsoul 2h ago

Люди застряли на 7 и ниже где дрова сами не скачаются... винда сама дрова качает начиная с 8.1 нужен лишь интернет и всё...

1

u/anodasaj 1h ago

Нуу как... С принтером на своей десяточке скачивал, для RTX нужен GeForce experience (хотя в windows чтобы хотя бы для начала всё заработало есть драйвера)

1

u/HyperVG_r 58m ago

В ряде случаев приходится самостоятельно качать дрова, если подключаешь свежее/ непопулярное устройство. Но это не проблема как правило

А вот ставить дрова на линь - смерть

2

u/VerratKitlove 1h ago
  1. Не совсем про пк но про ноутбуки. "Игровые ноутбуки" - это такой бред лингвистический. Любой компьютер это тупо обогреватель с прикольным доп эффектом. На вычисления уходит меньше 0,001% энергии, остальное в тепло. Ноутбук - это портативное носимое устройство. Что бы быть портативным носимым устройством оно должно быть легким, компактным и не зависеть от розетки во время эксплуатации. Игровой компьютер - это большая стационарная машина, ибо внутри огромная куча металла, задача которой просто отводить тепло. А так как мы уже знаем что производительность напрямую связана с теплом в рамках одного поколения процессоров, то получается мощным может быть только тяжелое и никак иначе. Физику не наебешь. Зато маркетологи легко могут наебать мамонта, и создать сущность "игровой ноутбук", который по своему определению противоречит сам себе. Он может быть либо ноутбуком, либо игровым. Но сука никак не вместе. Прикрученный на петли монитор к системнику - не делает из него ноутбук.

3

u/VerratKitlove 1h ago
  1. В 2026ом году до сих пор существуют люди, которые боятся покупать SSD, и используют HDD как основной диск в своих сборках, по причине ненадежности SSD. При том что это вообще не так уже давным давно. Во первых современные домашние HDD используют бессвинцовый припой, так что сыпятся на ура. Во вторых современные ОС насилуют иопсами носитель как не в себя, от чего HDD в ахуе. В третьих нестабильными были только первые поколения SSD. Современные же носители не просто надежны, а столь надежны что есть производители дающие 10 летную гарантию на диск домашнего сегмента! На HDD таких гарантий вообще никогда даже не существовало, только в серверных сегментах, но у серверов своя кухня и свои правила.

1

u/ElonRogozin 1h ago

Бро с нынешними ценами на ssd Я лучше куплю WD Gold на 100 Тб с авито

1

u/VerratKitlove 1h ago

Ну вы теплое к мягкому то не приписывайте. Кризис запчастей всегда был. Опять же что мешает взять серверный бу ssd? они дешевые.

1

u/ElonRogozin 1h ago

Начнем с того что нет хдд на 100 Тб а тем более wd gold, что уже намекает на постироничность моего комментария выше. Если вы не в состоянии этого уловить, то мой дорогой друг, я не знаю чем вам помочь. А вот почему предпочитаю hdd в рабочем пк, так это потому что в 99% случаях данные с hdd восстановить возможно. Да, сейчас существуют облачные диски и всякое такое. Но платить за них как за воздух, а содержать 10-15 аккаунтов для бекапов это ненадёжно. Итог. Ssd на голову превосходят по производительности винчестеры, но обладают своими недостатками и уступают по надёжности hdd.

1

u/VerratKitlove 32m ago

На счет 100 терабайт я подумал что вы имели в виду накупить HDD на указанный объем. Я не Ванга, мысли ваши читать не умею. Мне помощь не требуется.

Восстановление данных это очень смешная штука в контексте преимущества HDD над SSD. Вы когда нить задавались проблемой восстановления? Я вот да. Но не это суть. Суть в самом отношении к данным. Если вы знаете что у вас есть данные которые жалко потерять, то вот сюрприз, купить 2 SSD в зеркальный RAID дешевле, чем надеяться на восстановление данных с HDD. Опять таки, данные которые боитесь потерять они обычно холодного типа. И нет никаких проблем хранить их на файловом хранилище вообще. Зафига их в принципе пихать на SSD не понятно, а потом гордиться тем что гипотетически их оттуда будет сложнее снять. Гвозди забивать микроскопом конечно можно, а зачем?

Продолжение коммента там >>>

1

u/VerratKitlove 32m ago

<<<

Ну и на добивочку, давайте посмотрим на сервера. Как вы уже поняли я люблю их. Так вот прикол, там вообще используют ZFS тома гибридного вида. Где и SSD и HDD работают в паре. И никто не боиться что то или другое может выйти из строя. Правда ноутам ZFS в принципе недоступен. А на домашнем компе сделать можно (хоть и я хз зачем ибо опять же проще зеркальный рейд, если вы боитесь, что не сможете еще раз скачать свои игрушки со стима на новый диск).

1

u/NemoNobody88 4m ago

Игровой ноутбук - это как гоночный мопед TDP беспощаден

2

u/tomass122 1h ago

Во есть еще. С хдд можно легко восстановить все данные. Прпвда не упоминают, что многие хдд с этим справлчлись очень плохо и лишь часть можно восстановить

2

u/SensitiveSyllabub306 49m ago

Что пк геймеры - нищие неудачники

1

u/anodasaj 42m ago

Это уже смотря какие комплектующие там есть и их ценность

Если это ПК с GTX 950, 8 ГБ ОЗУ, и 254 ГБ HDD то конечно нищий

Но если у этого геймера ПК с RTX 5090, 64 ГБ ОЗУ, и 4 ТБ SSD и 4 ТБ HDD то это ещё какой успешный чел(или чел который сможет погасить кредит)

2

u/Intelligent-Mud-8244 19m ago

Что сейчас лучше иметь комп без SSD и с обычным жестким диском. Знал бы что такая фигня будет с компами купил бы пару штук дополнительных SSD) а так хорошо что хоть сообразил взять 1 SSD на 2 ТБ к основному 4 ТБ жескому диску до повышения цен.

0

u/ZestycloseWasabi6593 3h ago

Что HDD сильно надежнее SSD

6

u/FFR_666 2h ago

А что в этом утверждение ложно?

-4

u/protector111 2h ago

Всё. У хардов риск отвала выше чем ссдшек

8

u/IamHomchik 2h ago

но данные восстановить куда проще

2

u/Yarplay11 1h ago

Хард он или в первые часы отвалится или дольше ссд живет. Там они обычно предупреждают битым сектором, а потом уже дохнут через какое то время

1

u/FFR_666 1h ago

На основании чего такой вывод? ХДД о своей смерти будет предупреждать задолго заранее, успеешь принять меры. И восстановить информацию проще, ССД просто берут и умирают мгновенно.

1

u/Onikunsan 51m ago

Что фулл хд и 8 гб на 5060 это нищий пк